(Суджата даёт Матери цветок, который называется «Способность исцелять»)

Способность исцелять?.. Я видела в «Планете» историю одного человека, который родился в 1905 и который в течение тридцати пяти лет лечил людей наложением рук! (1) Его отец был итальянцем, его мать - испанка, а он родился во Франции, он француз. Тридцать пять лет он накладывал руки, он лечил пять миллионов человек - пять миллионов. Из них две трети выздоровели, с огромным количеством судебных процессов... естественно, инициированными докторами: у него не было никакого права лечить людей, потому что у него не было разрешения!.. На одном из процессов (я тебе расскажу начало истории потом, начало в конце!), на одном из последних процессов, внезапно у его адвоката случился приступ радикулита, который не давал пошевелить ногой, и была острая боль. Судья, который считал себя очень ловким, ему сказал: «Ну что же, начните с лечения вашего адвоката». Тогда этот человек встал, наложил руки на адвоката, и через пять минут адвокат выздоровел: «О. но я здоров!» (Мать смеётся). Тем не менее, он был приговорён. Это замечательно. В общем, когда он был совсем маленький, то есть в пять или шесть лет, он на рыбалке украл у своего отца рыбу, и рыбу не нашли. Через пятнадцать дней родители нашли рыбу в его вещах, вместе с игрушками... совершенно сухую и целую! Тогда отец захотел посмотреть: у него была банка с красными рыбками, отец взял две рыбки и дал одну сыну, он положил рыбку ему на ладонь, и рыбка начала сохнуть. Другая через некоторое время испортилась. Тогда об этом рассказали докторам  (они жили в Тулузе, это было немного позже, когда ему было двенадцать или тринадцать лет). У доктора в больнице был один больной, которому он в течение многих недель не мог вылечить рану, она была ужасная, гнойная. Доктор позвал мальчика, тот наложил руки - через двадцать четыре часа рана зажила. (Серж-Леон Алалуф, французский целитель, 1905-1982, прим. перев.)

И этот человек (я видела его фотографию, у него замечательная голова) говорит: «Я живу в присутствии Бога». Это то, что он говорит, думаю, он не важничает, впрочем, у него нет времени, потому что он ложится после полуночи и встаёт каждый день в пять утра, и он начинает работать в пять тридцать, он работает весь день, то есть принимает людей, принимает людей, принимает людей (когда мне это прочитали, я подумала: а я ещё жалуюсь!). Это прекрасно. Он провёл исследования, но это не философ, у него нет теории, похоже, он таким родился, с руками, которые лечат. Вероятно, он убирает инфекцию при помощи обезвоживания, поэтому он лечит такие болезни. И ему делали (бедняга, ему создали невозможную жизнь!), ему делали энцефалограммы, кардиограммы и т.д. и заметили, что в тот момент, когда он накладывает руки (в течение нескольких секунд, самое большое две или три минуты), в этот момент пульс увеличивается с шестидесяти до восьмидесяти, потом опять приходит в норму. И он не делает из этого историй, как тот немец, о котором я тебе говорила, - ничего подобного, очень простой, очень добрый.

Эта история мне нравится.

Прекрасная голова. Большой человек, очень сильный, который ест чрезвычайно мало. И спит ночью два или три часа, не видя снов (это я понимаю!).

Это интересно.

Есть люди, которые приходили только один раз, и он иногда беспокоился, он спрашивал, почему этот человек больше не приходил, - «Да, я выздоровел!». И процесс за процессом, есть служащий налоговой службы, который инкогнито присутствовал на его сеансах. Он сказал, что тот никогда не брал денег, никогда. И из... (не знаю, пока он был там, думаю, прошло немного больше двухсот человек), из двухсот человек шестьдесят ему что-то дали. Тогда налоговой службе пришлось констатировать, что он ничего не нарушал.

Тем не менее, его осудили.

Замечательно, вы не можете лечить, если у вас нет разрешения!..

*

*   *

Немного позже

Это продолжается... Ты видел монаха?

А! Я его встретил на улице, но я с ним не разговаривал.

Сегодня утром он встречается с Павитрой, а F. видел его два раза. Он путешествует по Индии и приехал сюда, кажется, ему здесь очень понравилось. Вот его лицо (Мать показывает фотографию).

Это ты его встретил?.. Хорошо. Он написал два письма, одно мне и одно настоятелю своего монастыря, и посылает его  мне, чтобы я его прочитала. Два письма вместе, это довольно интересно (Мать даёт ученику первое письмо):

«Мать,

После всего лишь нескольких дней, проведённых в Ашраме Ауробиндо, где я не мог быть никем иным, кроме как «восхищённым» насельником обители Прованса, позволю себе вас спросить, разрешите ли вы мне остаться у вас на то время, что я нахожусь в Индии, то есть до середины декабря...

Подпись: брат А.

P.S. прилагаю письмо отцу-настоятелю обители Бельфонтен, которое, как мне кажется, нужно показать вам».

Я сказала F. чтобы он его попросил остаться до пятницы так, чтобы сегодня я могла это показать тебе и спросить тебя, хочешь ли ты встретиться и поговорить с этим господином (чтобы посмотреть). Но если тебе это не нужно... Впечатление у F. хорошее. Вот, прочитай письмо отцу-настоятелю:

«Я с радостью получил ваш ответ и пишу вам снова... Я нахожусь в Ашраме Ауробиндо, я хотел его проехать, но здесь есть нечто мне пока неизвестное, что притягивает меня, и я думаю, что я достаточно путешествовал. Я собираюсь отправиться в Рамакришна Матт, в Оотакамунд, так как я объявил о своем визите, но я намерен как можно скорее вернуться сюда. Всё чудесно и удивительно. Для того, кто смотрит вглубь, возникает вопрос, не здесь ли встречаются новые Небеса и новая Земля, о которых говорит св. Иоанн.

В двух шагах от меня находится большая церковь, и вчера утром первого октября священник сказал: «станьте гражданами небесного города»... Он не мог лучше затронуть мой вопрос. А вечером первым человеком, которого здесь встретил чистый, как младенец, впервые приехавший сюда юный парижанин, был тот же священник большой церкви, который ему сказал: «Зачем вы сюда приехали, здесь ничего нет». Парижанин ответил: «А Ашрам?». Священник продолжил: «Ашрам, это бордель». Из-за этого оскорбительного заявления (и это самое вежливое, что он ему сказал (Мать смеётся)) я попросил у Матери разрешения провести здесь оставшееся время, которое я буду находиться в Индии. Я действительно думаю, что в Святом Месте царят мерзость и запустение. Когда мы наконец признаем слова Христа: «Мы узнаем дерево по его плодам»? Jaï-jaï!»

Подпись: брат А.

Jaï-jaï означает победа-победа!

Вот, если ты хочешь с ним поговорить...

Я бы хотел с ним встретиться... О, католики здесь нас ненавидят.

Да, я тоже это сказала в моей декларации (2), но мне сказали, что это неправда! У них хватило наглости мне сказать (у католиков, которые ко мне пришли): «Почему вы это сказали? Это неправда». Нужно их ткнуть носом в это письмо. Я ЗНАЮ, что они так всем говорят. Какая-то ярость.

Это продолжается уже давно. Это началось, когда ты был здесь с губернатором Бароном (двадцать лет назад), помнишь, они писали на стенах?

Ты мог бы с ним встретиться. Мне даже сказали, что он тебя видел.

Я его видел на улице. Но я не могу доверять своим впечатлениям, потому что...

Какое у тебя было впечатление? Мне интересно.

Я не смею доверять...

Я тоже, они начинают с того, что их оскорбили, а потом...

Должен сказать, что мне не очень хотелось... Я почувствовал то, что чувствуешь почти со всеми католиками, что есть что-то немного (как это сказать?) ускользающее, не очень чистое.

Лицемерие?

Да, что-то похожее, и под этим чувствуется сильное подавление; что-то под этим  есть и оно не чистое.

Да, когда я увидела фотографию, у меня тоже было такое впечатление.

Есть ощущение, что это очень подавленные люди.

Они загипнотизированы этой историей с сексом.

Да, это то, что я почувствовал снизу, а сверху взгляд... который на вас не смотрит.

Это так.

Христианская атмосфера греха, это то, что в глубине.

Поэтому я хотела, чтобы ты с ним встретился, потому что, естественно, у F. очень хорошее впечатление, а Павитра, когда увидел письмо, был полон восклицаний. А я была вот такая (жест отступления), настороже.

Почему он хочет приехать?.. Конечно, это может быть просто потому, что он очень доволен, очень счастлив, это очень хорошо. Но очевидно, что он убеждённый христианин, и он не собирается меняться.

Я не знаю.

Я хотела попросить тебя встретиться с ним из-за этого впечатления... немного тяжёлого, не знаю. И я не хотела ему писать: «Да, вы можете остаться», если в итоге будет что-то неприятное. Но возможно, что и нет, если он сознательный, - если он сознательный, то нет. Но чтобы всё довести до максимума, не так ли, во имя своей религии они предают свою душу. Это так.

Если он осознаёт Возможность, то хорошо. Потому что, по меньшей мере, он будет осторожен... Но я его не видела, я видела только фотографию, а первый контакт с фотографией был таким: «Осторожно...».

У меня тоже было отторжение. Но я отнёс это к предубеждениям. Я опасаюсь, понимаешь, я в жизни так ненавидел это христианство...

Он был в облачении?

Нет, он был в гражданском. Но я говорю тебе это впечатление, что внизу не было духовного развития.

В общем, встреться с ним. Я просто хочу, чтобы ты мне сказал да или нет, то есть «впечатление хорошее» или «впечатление нехорошее», что-то простое, одну фразу, чтобы потом я могла ему написать: «Вы можете остаться», или «Лучше вам не оставаться».

В конце концов, он окажется всё перед той же проблемой: религия против свободы.

Это просто интеллектуальная точка зрения. Потому что если это не философ, если он не живёт идеями, это не имеет никакого значения - это, скорее, вопрос ОПЫТА... Кажется, то, что с ним случилось, это было «нисхождение Ананды», которое он никогда не испытывал и которое с ним внезапно произошло, и он сказал своему наставнику: «я хотел бы уйти в уединение, в деревню», потому что ему не нравились обряды, церемонии и всё подобное. Это было начало, затем он почувствовал потребность приехать в Индию. А в Индии он понемногу побывал везде, а потом приехал сюда. Он является членом Ордена только два или три года, это недавнее изменение («изменение» не с религиозной точки зрения, но с жизненной, потому что он должен был быть католиком с самого детства, но он захотел покинуть мир и стать монахом), это было недавно.

Но это интересный монастырь, потому что у Павитры была довольно продолжительная переписка с аббатом этого монастыря  (у него есть вот такая большая папка), и вдруг всё прекратилось, я не знаю почему.

У меня нет ощущения, что этот человек интеллектуал, трудность не в этом.

Но как их освободить от этого влияния?

Да, это так, это то, что я почувствовал, когда его увидел: что-то, что было на нём. Это какая-то «вещь», одинаковая для всех этих людей.

Для всех.

Атмосфера. Это атмосфера...

Это коллективное внушение, малыш, оно такое сильное! Я тебе рассказывала: есть люди, когда они пробуждены, они сопротивляются, они борются; интеллектуально они понимают, а когда они наполовину осознаны или спят, это их захватывает и терроризирует.... Это по ВСЕЙ земле, по всей земле (христиане есть везде), это атмосфера, которую я вижу как огромного паука на всей земле.

(тишина)

Во всяком случае, имеется очевидная попытка сближения (я тебе показывала это заявление папы). Вот почему, если пришло время ослабить это влияние, стоило бы попробовать.

Просто поэтому я оставляю дверь открытой, - будет видно. Многие годы я этим не занималась, но с тех пор, как Сила стала такой (жест давления), аккумулируется, аккумулируется (это так сильно), нужно, чтобы в тот или иной момент всё это изменилось, тогда... настал ли момент?

Тем не менее, симптоматично, что с некоторых пор ты видишь, как со всех сторон приезжают католики!

Ну да!

Эта мадам Z., этот монах...

О! И ещё другие, кто пишет.

Да, поэтому: если у него сознательно есть добрая воля, то есть влияние подсознательное... (я тебе говорила, это не человек, у которого есть ментальная сила, с которой он должен бороться, это не так), но если у него есть сильная добрая воля, то через него можно что-то сделать. Поэтому я хочу, чтобы ты с ним встретился.

*

*   *

(Затем Мать переходит к переводу «послания», которое она хочет раздать во время даршана в ноябре)

Есть текст, который мне кажется очень интересным, я его никогда не читала. Я тебе об этом уже говорила:

«There is always this critical hostile voice in everybody's nature, questioning, reasoning, denying the experience itself, suggesting doubt of oneself and doubt of the Divine. One has to recognise it as the voice of the Adversary trying.»

(В природе каждого человека всегда присутствует этот критический враждебный голос, задающий вопросы, рассуждающий, отрицающий сам опыт, внушающий сомнение в себе и в Божественном. Нужно понимать, что это голос Противника, который пытается помешать нашему прогрессу, и полностью отказаться от веры ему.)

Шри Ауробиндо

Меня это сильно заинтересовало, потому что я заметила, что это в ФИЗИЧЕСКОМ сознании и оно очень распространено, и что всё время, всё время нужно с этим бороться: в себе, в других, везде. Это именно так, как ты говорил, «внизу». Мне показалось интересным сказать об этом. (4)

*

*   *

Немного позже

Ты ничего не хочешь мне сказать?

Да, но это не важно

Ничего страшного.

Я видел Т. Она мне рассказала об уходе своей матери, и она сказала, что ты с ней говорила о некотором опыте, который у тебя был с её матерью во время всей этой комы или «бессознательного».

Да.

И она бы хотела, чтобы ты ещё раз рассказала этот опыт.

Ты знаешь, я не могу два раза повторить одно и то же. Это пришло (я не собиралась всё это ей рассказывать, я хотела ей сказать пару слов, что всё хорошо), а затем это пришло, тогда я рассказала. И как только это вышло, всё закончилось. Я даже не помню, что я ей говорила.

Одну вещь я знаю. Это то, что я сознательно (я не знаю, поняла ли она это), я сознательно хотела, чтобы уход состоялся в как можно более гармоничных условиях, с наименьшими потерями, так, чтобы она сохранила ВЕСЬ результат своего пребывания в этой жизни и чтобы... По сути, то, что я сделала (это я ей не говорила), как только я узнала, что у неё stroke (апоплексический удар), как только я это узнала, я её погрузила в ванну Господа. Я её так держала (жест укутывания). Прежде всего, я знала, что если она должна выздороветь, она поправится достаточно быстро, а если она не поправится, то это доказывает, что действительно настал момент ухода, но тогда она уйдёт с... можно сказать, с телом, извлекшим пользу, с субстанцией, извлекшей всю пользу от физической жизни, и со своим внутренним существом в наилучших условиях. Нахождение внутреннего существа в наилучших условиях, это общее для всех, для всех, кто уходит здесь (но обычно я не могу позволить внутреннему существу уходить медленно, не так ли). Я видела... ты знаешь, что когда ушёл Шри Ауробиндо, мы его сохраняли пять дней, и я видела, как это происходило. Я тебе рассказывала, когда я стояла рядом с ним, это выходило из его тела и входило в моё, и это было таким материальным, что было трение, - тело чувствовало трение входящей Силы, - и я видела (естественно, в данном случае это происходило совершенно иначе и было потрясающим, но это так для всех): чтобы уход был максимально гармоничным, нужно чтобы он происходил вот так, в соответствии с внутренним РИТМОМ, с Присутствием (которое одновременно является защитой и помощью), с Присутствием божественной Силы. Так вот, я её туда поместила, и даже (не знаю, сказала ли она это тебе) её брат, он доктор, приехал и сказал с обычной самоуверенностью: «О! Завтра до полудня она уйдёт». Я ничего не сказала, я оставалась спокойной. Естественно прошло ещё три дня. И он был вынужден признать, что тут есть что-то, что он не понимает.

Что она тебе сказала?

Она мне сказала, что у тебя было особое переживание с её матерью, в том смысле, что сознание клеток, материальное сознание клеток тоже смогло уйти вместе с внутренним существом, что оно не потерялось.

Да, это НОРМАЛЬНО.

Это нормально. Это требует времени. В результате, всё, чего достигли клетки, не теряется.

Да, здесь спешат сжигать людей, это ужасно.

О!.. Но её предали земле. О! Я это знаю. Я знаю, я здесь видела два или три случая, когда люди были сознательными, - для них это было ужасно, страшно, страшно.

Есть случай с С. (5). Он научился выходить из своего тела, он умел выходить: он ходил, смотрел; он видел вещи, он их замечал, возвращался в своё тело. А когда ему делали операцию, доктора не приняли необходимых предосторожностей, и сердце не выдержало шока от операции: через пять дней всё закончилось. Но у него была привычка выходить, и он вышел, не так ли, он пришёл ко мне (я это узнала до того, как мне сказали, что он «умер», потому что он пришёл ко мне). Но он не знал, что он умер: он, как обычно, вышел из своего тела и пришёл ко мне, он был со мной. Всё было хорошо, он был спокоен. А потом, в определённый момент... (он умер в госпитале, и естественно, в тот момент никто меня не слушал: его сожгли слишком быстро, - но в любом случае это было бы слишком быстро, потому что для него, так как у него была такая практика, нужно было предпринять все меры предосторожности, которые потребовали бы времени, но всё произошло вот так, быстро). А потом, вдруг, когда его сожгли (я даже не знала, когда его сжигали), он вдруг пришёл в мою комнату, не так ли, испуганный... испуганный, плачущий и несчастный: «Я умер! Я не знал, что я умер, но я умер, а они меня сожгли, они меня сожгли!..» Это было ужасно, ужасно. Я его успокоила, я ему сказала, чтобы он оставался здесь со мной, был спокойным, а я ему найду другое тело. И он сознательно был со мной долго-долго. Ещё я его учила перевоплощаться - всё это было сделано в деталях. Поэтому я знаю...

То же самое было с N.S. Тут тоже... Он упал на голову, он разбил себе голову (он потерял сознание на улице, он так и умер). Его отвезли в госпиталь. Но он вышел из тела (6), он сразу пришёл ко мне (я знала: когда мне сказали, что случилось несчастье, я знала, что что-то случилось, потому что он пришёл ко мне). Я его держала здесь, я дала ему отдых, и он был очень спокойным - очень спокойным. Меня даже не спросили, когда его можно сжечь (естественно, семья докторов!). И вдруг раз! (жест взрыва), он внезапно вышел из моей атмосферы, вот так. А потом ничего... Мне потребовались ДНИ, чтобы восстановить с ним связь - это был шок, когда его сжигали. Мне потребовалось много дней, чтобы его найти, успокоить, собрать. Одна часть исчезла; пришло не всё его сознание, потому что одну часть его наиболее материального сознания, материального витала, выбросило из-за шока. Я это знаю, потому что есть отец Альберта (8), который был прооперирован (это было больше чем через год, может быть, через два), и когда его усыпили хлороформом, он вдруг напротив себя увидел N.S. (даже часть может принять облик целого существа, не так ли, Шри Ауробиндо это объяснил, это как фотография). Он его увидел, и N.S. спросил у него новости о своей семье, о своей жене, своих детях, и он ему сказал: «Я забочусь о том, что с ними происходит». Должно быть, то, что было привязано к его семье, отделилось от остального существа. Кода он приходил ко мне, он был целым, но потом я не знаю, что произошло, не так ли (жест взрыва из-за шока). И это было таким конкретным, что когда отец Альберта проснулся, он громко спросил: «Почему вы прервали мою беседу с N.S.?». Так мы это узнали. Он сказал: «Я разговаривал с N.S., почему вы прервали мою беседу?». Тогда мы узнали, что это произошло.

Вот так.

(Суджата взяла слово): милая Мать, я тоже видела N.S.

Когда?

Это было в тот год, когда он умер, но через несколько месяцев. Это было не через год: через восемь или девять месяцев. Я его видела, он приходил ко мне (это было ночью, во сне), он стоял у нас рядом с дверью, я пошла на него посмотреть (8). Но рядом со мной был кто-то, кто сказал: «Но он умер!». Тогда этот несчастный человек получил такой шок, он страдал. Тогда я его взяла с собой, положила на свою кровать, и там был V., я отправила V. тебя предупредить.

Всё это во сне?

Во сне. Я его успокаивала, а потом сказала V., чтобы он шёл к тебе.

Но это разделение, эта отделившаяся часть, это произошло, когда его сожгли. До этого я его сохраняла целым, и я бы его перевела в психическое, как я всех переводила, спокойно, без рений, без трудностей. Но раз! (тот же жест взрыва) Но, знаешь, это ужасный шок! Начинают с того, что поджигают рот... Это... О! Поведение людей между собой, - я всё это ВИДЕЛА, я ВИДЕЛА... Это такая ужасная вещь, такая ужасная!

И когда я думаю... Это не один и не два раза, это сотни раз, люди, которые кого-то любили (отца или брата, которых они любили, или мать), как только этот человек умирал, если они его видели во сне или в видении, это их ужасно пугало, и они хотели его прогнать!.. Почему?.. Если я их спрашиваю, почему, то это у них такое спонтанное действие, что они не могут мне это сказать. Они не могут, они удивляются, когда я это спрашиваю, таким естественным им это кажется.

Я сказала Т. (думаю, что она это не поняла), я ей сказала: нет большой разницы между тем, что люди называют «жизнью», и тем, что они называют «смертью»; разница очень маленькая, и когда мы погружаемся вглубь проблемы во всех деталях, разница становится ещё меньше. Мы всегда между ними делаем clean cut (разрез), - это совершенно глупо: есть живые, которые уже наполовину мертвы, и есть много мёртвых, которые ОЧЕНЬ живые. (9).

(1) - Мать имеет в виду Алалуфа. Смотри «Планета» №35, июль-август 1967.

(2) - на следующий день после событий 11 февраля 1965, в ходе которых было нападение на Ашрам, многие ученики были ранены и сгорело несколько строений. Мать выступила с заявлением, в котором поставила под сомнение различные элементы, ответственные за эту вспышку ненависти, и среди самых первых виновных она назвала католиков Пондичерри: «...Во-первых, воинствующие католики, потому что, несмотря на то, что папа заявил после своего визита в Индию, они убеждены, что любой, кто не является католиком, должен быть орудием дьявола...».

(3) - во Франции.

(4) - запись начала беседы не сохранилась.

(5) - инженер Ашрама. Мать уже говорила об этом случае в Агенде 1 от 28 мая 1960.

(6) - выход из тела. Мать уже рассказывала об этом опыте в Агенде 3 от 4 июля 1962.

(7) - Альберт: добрый портной Ашрама.

(8) - Суджата уточнила: «Он был очень большой, высокий, как дверь. И он у меня спросил новости о своей жене».

(9) - существует запись этой беседы.

Аудиозапись