P.L… уехал. Себе в помощь он попросил у меня «пачки благословений»... (смеясь) через четырёх разных человек, чтобы наверняка их получить! Каждому он сказал приблизительно одно и то же, что ему предстоит сделать что-то очень трудное, и ему нужна моя очень активная помощь... И я ему дала четыре пачки!

Я думал ему сказать, чтобы он мне телеграфировал, как только будет знать время и день встречи с папой.

Хорошая идея.

Кажется, он сын министра... Я не знаю, с кем он откровенничал, но он сказал, что его отец является (или был) премьер-министром какой-то страны, и что он сам является адвокатом и управляет состояниями нескольких человек. Он сказал, что управлял приблизительно двадцатью крорами рупий (1), то есть солидным состоянием. Но это всё, больше он ничего не сказал.

Он меня спросил, что ему делать со своими деньгами, тогда я ему посоветовал встретиться с А. Он мне, например, сказал, что у него есть много разных акций, и он меня спрашивал: «Должен ли я от всего этого избавиться?». Я ему сказал: «А. сможет вам дать совет, но, на первый взгляд, нет никакой причины избавляться; если у вас есть проценты, вы можете отдать их Ашраму, если вы преданы Ашраму, но нет никаких причин от всего отказываться».

Когда он встретился с А., он не говорил о том, чтобы избавиться, он сказал, что управляет деньгами ДРУГИХ людей.

А! Он мне это не сказал.

Странно: одному он сказал одно, другому - другое...

Я не верю.

Я чувствую: контакт очень приятный - очень приятный, очень доверительный, очень хороший. Очень хороший контакт.

Вероятно, он говорит каждому только небольшую часть.

Мне он сказал, что хочет всё отдать, затем, после некоторого колебания, он сказал: «Но если, например, мне нужно будет вернуться в мою страну навестить мою мать?..». Я ему сказал: нет смысла всё отдавать. Если хотите, то вы, в случае необходимости, можете сохранить некоторую свободу с небольшим количеством денег. Во всяком случае, сказал я ему, никто у вас ничего просить не будет, вам решать в соответствии с вашим сердцем.

Да.

Но тогда, если это не деньги других людей, которыми он управляет, то он очень богатый. (2)

(тишина)

Вчера ко мне приходил молодой человек (совсем молодой) со своей матерью и бабушкой, эти люди владеют джутовой фабрикой... в Пакистане. Она стоит приблизительно двадцать кроров рупий, из них половина принадлежит лично им, это их личные деньги. Правительство  Пакистана всё забрало. Но был суд (это был суд в Пакистане), и суд решил (смеясь), что фабрика должна вернуться своему хозяину. Тогда правительство Пакистана написало этому человеку: приезжайте, забирайте вашу фабрику. Но его предупредили (я не знаю, как) что надо быть осторожным, что как только он приедет, его поместят в тюрьму!.. Тогда, очень озадаченный, он пришёл ко мне. Он мне рассказал ситуацию. Я сказала: «Хорошо, посмотрим».

Мы попробуем.

Это забавно!

Это так: деньги (то есть не мелочь какая-то) обладают неким... (я не знаю, притяжение ли это, или потребность прийти (к Матери))... а потом везде мы ясно видим, что им мешает прийти враждебная сила, что это сила беспорядка, можно сказать, сила «неправильного присвоения». И это интересно наблюдать как конфликт. (3)

Я не знаю, нужно ли это для того, чтобы научить меня находить ту вибрацию или силу, которая может убрать этот захват... это возможно.

Но это конфликт между теми, кого можно было бы назвать «противоборствующими хозяевами». А истина в том, что это никому не принадлежит. Всё исказила идея ВЛАДЕНИЯ деньгами. Деньги не должны быть «владением»: так же как и сила, это средство для действия, которое вам даётся, но вы должны его использовать в соответствии... это можно было бы назвать «волей Дающего», то есть безличным и дальновидным образом. Если вы являетесь хорошим инструментом распространения и использования, то они к вам приходят, и они к вам приходят пропорционально вашей способности их использовать так, как надо. Это и есть истинное функционирование.

Я вижу этих людей (с джутовой фабрики), выбор очевиден; мужчина не сказал спонтанно (словом,  с чувством): «Эти деньги находятся в распоряжении божественных сил для действия», - абсолютно нет, это в тысяче льё от его мыслей; это: «Я просто хочу опять ВЛАДЕТЬ...» чем-то, что, как он считает, ему принадлежит.  И поэтому (Мать качает головой): будь это вот так, или вот эдак, здесь нет большой разницы.

Истинная позиция будет такой: деньги - это универсальная сила, предназначенная для выполнения работы на земле, необходимой работы по подготовке к принятию божественных сил и их проявлению, и она должна прийти в руки (то есть сила использования)  тех, кто обладает наиболее ясным, всеобщим и истинным видением.

Во-первых, (это элементарно), не должно быть чувства обладания, - что значит «это моё»? Что это значит?.. Теперь я не могу это понять. Почему люди хотят, чтобы это принадлежало им? - чтобы иметь возможность использовать это, как они хотят, делать то, что хотят и управлять этим в соответствии со своим пониманием. Это так. Ещё есть люди, которым нравится их где-нибудь копить... Но это болезнь. Чтобы быть уверенными, что это у них есть, они их копят. Но если бы мы поняли, что нужно быть как приёмник-передатчик, что чем он шире (прямая противоположность личному), чем он безличнее и чем он более универсальный, широкий, тем больше сил он может содержать («сил», то есть, в материальном переводе, купюр и монет). И эта способность иметь пропорциональна способности лучшего использования, «лучшего», то есть с точки зрения всеобщего прогресса - пропорциональна наиболее широкому видению, наиболее широкому пониманию и наиболее светлому, точному, правильному применению, не в соответствии с фальшивыми потребностями эго,, но в соответствии с всеобщей потребностью земли для её эволюции и развития. Это значит, что наиболее широкое видение должно обладать наиболее широкой способностью.

За всеми ложными движениями стоит истинное движение: есть радость от возможности управлять, использовать, организовывать таким способом, чтобы был минимум растрат и максимум результата (это очень интересное видение). И это должно быть истинной стороной людей, которые хотят накапливать: это способность использовать в очень большом масштабе.

По мере того, как это видение становится более ясным... Давно-давно, много лет назад исчезло чувство обладания, это ребячество, ничто, это так глупо! Скажи мне, какое удовольствие может испытывать кто-нибудь от того, что складывает кучу бумаги в коробку или в стену! Он не может испытывать истинного удовольствия. Это максимум удовольствия для скупца, который открывает свою коробку и смотрит - это немного! Есть люди, которые очень любят тратить, любят обладать и тратить; это другое, это щедрые натуры, они не дисциплинированы, не организованы... Но радость предоставления средства самовыражения  для решения всех истинных потребностей, всех необходимостей - это хорошо. Это как радость поменять болезнь на здоровье, ложь на истину, страдание на радость, это одно и то же: поменять надуманную и глупую потребность, которая не соответствует ничему естественному, на возможность, которая становится совершенно естественной, - нам нужно такое-то количество денег, чтобы сделать необходимое то и это, чтобы обустроить тут, починить там, построить здесь, организовать там, - это хорошо. И я понимаю, что нравится быть проводником всего этого, чтобы вложить деньги именно туда, куда надо. Это должно быть истинным движением людей, которые любят... (в переводе на глупый эгоизм) у которых есть потребность присваивать.

Комбинация потребности присваивать и потребности тратить (обе невежественные и слепые), соединённые вместе, они могут дать ясное видение и максимально полезное использование. Это хорошо.

Постепенно-постепенно появляется возможность применить это на практике.

Естественно, чтобы быть одновременно везде и делать всё одновременно, мы нуждаемся в очень ясных умах и очень честных посредниках (!). Тогда этот пресловутый вопрос денег будет решён.

Деньги никому не принадлежат, деньги - это коллективное благо, которым должны пользоваться только те, у кого есть интегральное, всеобщее, универсальное видение. И я бы  кое-что добавила: не только интегральное и всеобщее, но, главным образом, ИСТИННОЕ, то есть такое, которое может различать использование, соответствующее всеобщему прогрессу, и использование, которое можно было бы назвать фантазийным. Но это детали, потому что даже ошибки - с некоторой точки зрения, даже растраты - служат всеобщему прогрессу: это уроки наоборот.

(тишина)

Я всегда вспоминаю то, что говорил Теон (Теон был категорически против филантропии), он говорил: «Филантропия увековечивает человеческие страдания, потому что без человеческих страданий у неё больше не было бы смысла существовать!». И ты знаешь, этот великий филантроп... как его звали?... во времена Мазарини (кардинал Джулио Мазарини, церковный, государственный и политический деятель, 1602-1661, прим. перев.) тот, кто сновал «Маленькие сёстры милосердия»?

Викентий де Поль (католический святой, создатель конгрегации дочерей милосердия, 1581-1660, прим. перев.)

Правильно. Однажды Мазарини ему сказал: «Никогда не было так много бедных, пока вы стали о них заботиться» (4) (Мать смеётся)

*

*   *

Немного позже

Я опять думаю о своих денежных делах: жизнь в Ауровиле должна быть так организована, но я сомневаюсь, что люди готовы.

То есть это возможно до тех пор, пока они принимают руководство мудреца.

Да.

Первое, что должно быть принято и признано всеми, это то, что невидимая высшая сила (это значит, которая принадлежит плану сознания - которое для большинства завуалировано, но которое мы способны иметь, - сознание, которое можно назвать как угодно, любым именем, это не имеет значения, но оно интегральное и чистое в том смысле, что оно не лживое: оно в Истине), что эта сила способна управлять материальными вещами ГОРАЗДО БОЛЕЕ ИСТИННЫМ, радостным, благотворным способом, нежели любая другая материальная сила. Это первое. Как только мы с этим соглашаемся...

И это не та вещь, на которую можно претендовать; какое-нибудь существо не может претендовать на то, чтобы её иметь: или она у него есть, или её у него нет, потому что (смеясь) в любом случае в жизни, если это притязание, оно становится очевидным! И кроме того, это не даёт вам никакой материальной силы - об этом Теон тоже говорил с этой точки зрения, он говорил: «Те, кто (он говорил об ИСТИННОЙ иерархии в соответствии с силой сознания каждого), тот (или те), кто находится на самом верху, всегда имеет минимальные потребности; их материальные потребности уменьшаются по мере того, как увеличивается их способность материального видения. И это абсолютно верно. Это происходит автоматически и спонтанно, это не результат усилия; чем шире сознание и чем больше вещей и реальностей оно охватывает, тем меньше материальные потребности - автоматически, - потому что они теряют всю свою важность и ценность. Они сводятся к минимуму материальных потребностей, который также изменится с прогрессивным развитием Материи.

И это легко признать, не так ли, трудно играть комедию.

И второе - это сила убеждения. Это значит, что высшее сознание, установившее контакт с Материей, спонтанно имеет... (как сказать?.. это не «влияние», потому что нет желания влиять... может быть, можно сказать так) обладает большей силой убеждения, чем все промежуточные области. При простом контакте его сила убеждения, то есть его трансформирующая сила, больше, чем у всех промежуточных областей. Это факт. Эти два факта делают так, что любое притязание не может быть длительным. (Я встаю на позицию коллективной организации)

Как только мы спускаемся с высшей Высоты, появляется действие разных влияний (жест перемешивания и конфликта), и именно это является достоверным знаком: даже совсем небольшой спуск (даже в области высшей ментальности, высшего ума), и начинается целый конфликт влияний. Только то, что находится на самом верху, абсолютно чистое, обладает этой спонтанной силой убеждения. Следовательно, всё, что мы можем сделать, чтобы это заменить, является приближением, и это не намного лучше, чем демократия - демократия, это значит система, которая хочет управлять при помощи самого большого и самого низкого количества (я говорю о «социальной демократии», о последней тенденции).

Если нет представителя высшего Сознания (такое может быть, не так ли), если его нет, то, может быть, его можно было бы заменить (это попытка, которую нужно будет сделать) правлением небольшого количества - которое нужно выбрать между четырьмя и восьмью, приблизительно такое: четыре, семь или восемь, - людей с ИНТУИТИВНЫМ интеллектом. «Интуитивный» важнее, чем «интеллект»: от интуиции проявленной интеллектуально. (С практической точки зрения, у этого будут недостатки, но, возможно, это будет ближе к истине, чем всё, что есть внизу: социализм или коммунизм). Все посредники показали себя некомпетентным: теократическое правление, аристократическое правление, демократическое правление и плутократическое правление, всё это complete failure (полный провал), другое правление сейчас тоже показывает свой failure, правление... как его можно назвать?.. демократическое? (5) (но демократия всегда подразумевает людей образованных, богатых), оно доказало свою полную некомпетентность.

Это правление наиболее распространенной глупости.

Да, это так!.. Но я говорю о системе в самом низу, социалистической или коммунистической, которая представляет материальные потребности... По сути, это соответствует некому отсутствию правления, потому что у них нет власти управлять другими: они вынуждены передать свою власть кому-то, кто осуществляет власть, например, Ленину, потому что это был голова. Но всё это... всё это было испытано и доказало свою некомпетентность. Единственное, что может быть компетентным, это Сознание Истины, которая выберет инструменты и будет выражаться через определённое количество инструментов, если нет одного («одного» тоже недостаточно, «один» будет вынужден выбрать целый коллектив) (6). И те, кто обладает этим сознанием, могут принадлежать к любому классу общества: это не привилегия от рождения, но результат личного усилия и развития. Именно это является внешним знаком, очевидным знаком изменения с политической точки зрения, это значит, что речь больше не идёт ни о классах и категориях, ни о рождении (это всё устарело), это индивидуальности, которые достигли высшего сознания и имеют право управлять - но не другие, - к какому бы классу они не принадлежали.

Это истинное видение.

Но нужно, чтобы все, кто участвует в эксперименте, были абсолютно убеждены в том, что высшее сознание - это лучший судья для НАИБОЛЕЕ МАТЕРИАЛЬНЫХ вещей. Что разорило Индию, так это идея, что высшее сознание имеет дело с «высшими» вещами, не так ли, и что низшие вещи его совсем не интересуют и оно в них ничего не понимает! Именно это разорило Индию. Так вот, эта ошибка должна быть полностью устранена. Именно высшее сознание видит наиболее ясным образом - наиболее ясным и наиболее истинным - какими должны быть наиболее материальные потребности.

Так мы могли бы попробовать новый способ управления.

Вот так. (7)

(Мать смеётся)

(1) - один крор = десять миллионов рупий.

(2) - запись начала этой беседы не сохранилась.

(3) - в этом проблема «хозяев» «Ашрама {или Ауровиля) и «неправомерного присвоения», о котором Мать говорила ещё в 1960 году (и ранее); смотри Агенду1 от 23 июля 1960.

(4) - кто-то написал Матери: «Я хочу, чтобы мои деньги использовались только для того, чтобы победить причины наших страданий и несчастий». Мать ответила: «Именно над этим мы здесь работаем, но не как филантропы, которые заботятся только о внешних эффектах. Мы хотим навсегда устранить ПРИЧИНУ страданий, обожествив материю посредством полной трансформации».

(5) - Мать хочет сказать социалистическое или коммунистическое.

(6) - следующий фрагмент был добавлен Матерью позже.

(7) - существует запись этой беседы.

Аудиозапись

При копировании ссылка обязательна http://supersoznanie.com