(В начале этой беседы Мать выражает сильное недовольство в связи с тем, что её так называемая заметка об арабах и израильтянах была опубликована в «Mother India» под заголовком «Евреи и арабы». Мать протестует против употребления слова «еврей», которое относится только к одному израильскому племени и приобрело уничижительный смысл.)

Это было употреблено как оскорбление...

В конце концов, вероятно, благодаря тому, что появилась эта заметка, в атмосфере всё встало на свои места, и сегодня утром где-то произошёл очень конкретный опыт...

Это любопытная вещь, это как если бы мы внезапно вышли из привычной атмосферы мышления, которая похожа на земную атмосферу (я не имею в виду, что это обычное мышление, что это находится в области человеческого мышления), так вот, над этим есть что-то, что видит вещи совершенно иначе. Это как если бы... Да, обычно мы их видим так (жест снизу), а «это» видит так (жест сверху), и когда мы входим туда, это вещи, которые мы здесь знаем (мы их знаем, они не новые), но мы их видим совершенно иначе. И естественно, это записывается тоже иначе... (Мать ищет записку).

Это пришло двумя способами. Это УВИДЕННЫЕ вещи, не так ли, увиденные. Слова приходят позже, чтобы попытаться выразить то, что было увидено. И первое, что пришло, было следующим:

«Христиане обожествляют страдание, чтобы сделать его средством спасения земли».

Потом это пришло с небольшой разницей (это тонкости, но...) С интеллектуальной точки зрения это всё тонкости и они не имеют значения, но наверху это как если бы мы в большей или меньшей степени коснулись сути вещей - глубинной сути событий. И это пришло просто вот так:

«Христианство БОГОТВОРИТ страдание, чтобы сделать его орудием спасения земли».

Это трудно объяснить, потому что это другое состояние сознания... Теперь это воспоминание, но в тот момент это было видение - очень-очень глубокое видение, очень острое, которое, естественно, превосходило всё, что происходило на земле, а также все способы выражения того, что происходило. Личность Христа, все эти вещи, это было настолько другим! И это становилось, да, наверное, можно сказать символическим, но это не так... И в то же время, это ставило эту религию среди других на очень определённое место в земной эволюции (в эволюции земного СОЗНАНИЯ).

Опыт длился полчаса, но всё-всё было другим, всё-всё было другим - всё было другим не внешне, всё было другим в глубинном смысле... Была ли разница в моём активном сознании? Я не знаю. Я хочу сказать: достигла ли я новой для меня области сознания? Возможно. Но мне показалось, что это совершенно другое видение земли и человеческой истории.

В тот момент я вспомнила, что написал Шри Ауробиндо: «Люди любят страдание, поэтому Христос по-прежнему распят на кресте в Иерусалиме» (2), и это было как... (улыбаясь) некая мысленная пена, которая была вся на поверхности, на самом верху, которая была залита светом сверху, и это был интеллектуальный способ выразить то, что я видела  (жест сверху) приходящим сверху... С точки зрения света, это был очень интересный опыт.

И какой была история, увиденная сверху?

Шри Ауробиндо говорит, не так ли: «человек любит страдание, поэтому Христос по-прежнему распят на кресте в Иерусалиме», а я ещё сказала: христианство (я хочу сказать всеобщее, словом, земное, то, что выразилось на земле как христианская религия), действие этой религии на земле заключалось в «обожествлении страдания», потому что было НЕОБХОДИМО, чтобы люди поняли - не только поняли, но почувствовали и приняли смысл существования (универсальный смысл существования) страдания на земле как средства эволюции. По сути, можно сказать, что они освятили страдание, чтобы оно было признано незаменимым средством эволюции Земли.

А теперь это действие было более чем использовано и оно должно быть превзойдено, поэтому необходимо оставить его, чтобы найти что-то ещё.

Однажды ты сказала: «Мир спасёт не распятое тело, а прославленное». (3)

Да. Один христианин прислал мне изображение Христа на кресте, и прямо над ним воскресший Христос, восходящий на небеса – они так его воспринимают!

Это происходит наверху.

Да, восходящий на небеса.

(длительная тишина)

Не было ли у тебя такого очень глобального во времени и пространстве видения, где каждая вещь занимает своё место и всё координируется тотальным сознанием?.. (Должно быть, это новое только для меня). Это видение знания. Постоянно моё сознание, сознание здесь (жест над и вокруг), это сознание действия. С тех пор, как начались эти творящие вспышки Любви, это сознание действия, это всегда действие - действие, действие, постоянное действие; по сути, постоянное творение. Но сегодня утром это не было действие, это было (смеясь), можно сказать, «констатация», констатация этого действия как некоего видения, как мы видим картину, не так ли. Вместо того, чтобы находиться на самом высоком интеллектуальном плане, где всё понятно, где каждая вещь ставится на своё место, это было... (как это объяснить?) это знание через субъективное видение. Это не видение чего-то вам чужого, это такое же состояние сознания как то, что делает, но вместо того, чтобы только делать, оно одновременно видит. Такое было переживание сегодня утром. Оно было достаточно новым в том смысле, что оно было у меня только иногда, но никогда таким тотальным, таким ясным и абсолютным. Это чувство очевидного знания, абсолютного, неоспоримого - это не «попробовать что-то выразить», это ВИДЕТЬ. Это на самом деле видеть, но видеть... не видеть одну вещь за другой, а всё одновременно, полноту в пространстве и во времени. И каждая деталь с абсолютной точностью, что позволяет написать нечто подобное (записка о христианстве).

Чтобы было ясно, я должна всё рассказать. Вчера у меня была возможность поговорить с одним человеком о постоянном присутствии здесь Шри Ауробиндо, который всё время видит, говорит, делает. И после того, как я поговорила, я подумала: «Как так получается, что этот мозг...». Потому что, думаю, я тебе говорила, что когда Шри Ауробиндо покинул своё тело, я много раз несколько дней подряд в течение одного или двух часов находилась у его кровати и я чувствовала - я ФИЗИЧЕСКИ чувствовала - то, что выходило из его тела и входило в моё. До такой степени, что я помню, как сказала: «Что ж, если кто-то отрицает продолжение жизни, у меня есть доказательства». Тогда я подумала: «Почему этот мозг (Матери) сейчас работает в соответствии со своей обычной рутиной, когда сознание Присутствия постоянно?». И сегодня утром у меня был этот опыт, получив который, у меня возникло ощущение: это так видит Шри Ауробиндо! (Смеясь) Должно быть, это так!.. И с некоторых пор я заметила, что как только для этого тела или других тел, для событий, для... как только есть что-то, что можно сформулировать (это не желание, не стремление, но это что-то как живое восприятие возможности, которая ДОЛЖНА реализоваться, - иногда это приходит), это происходит! Это происходит автоматически, сразу. И сегодня утром, о, это было так мило, так приятно, ощущение: «А, ну вот! ВОТ КАК нужно видеть вещи!».

Потом мне пришлось заняться другими вещами, но это здесь. И вопрос был такой: «Почему? Почему этот мозг не способен воспринимать и выражать вещи... как он!».

И вот вывод. Я всегда слышала (не знаю, правда ли это), что мужчины думают одним способом, а женщины - другим. С внешней точки зрения это незаметно, но, может быть, позиции - ментальные позиции - разные. Ментальная позиция со стороны Пракрити это всегда действие, всегда действие. Ментальная позиция со стороны Пуруши (4) это концепция: концепция, видение целого, а также наблюдение, как если бы он наблюдал то, что сделала Пракрити, и видел, как это сделано. Теперь я это понимаю. Это так. Поэтому, естественно, нет мужчин (здесь, на земле), нет мужчин, которые были бы исключительно мужественными, нет исключительно женственных женщин, потому что всё это было смешано, перемешано. А также не думаю, что есть хотя бы одна абсолютно чистая раса, это всё кончилось, всё перемешалось (это другой способ воссоздать Единство). Но были ТЕНДЕНЦИИ. Это то, что было здесь написано об израильтянах и мусульманах, это только один из способов сказать; если бы мне сказали: «Вы это сказали», я бы ответила: «Да, я это сказала, я могу сказать другое и ещё много разных вещей!». Это способ выбрать некоторые вещи и выдвинуть их вперёд для действия (это всегда для действия). Но сейчас всё вот так: перемешано, везде перемешано с целью всеобщего единения, - нет ни одной национальности, которая была бы чистой и отделённой от других, этого больше не существует. Но для определенного видения существует главная роль каждой вещи, её смысл существования, её место во всеобщей истории. Это как то сильное ощущение, что китайцы лунатики, что когда луна остыла, некоторым существам удалось прийти на землю, и эти существа основали китайскую нацию; но теперь остался только след - след, который является памятью об отличии. И так везде. Если посмотреть представителей каждой нации, то в каждой нации есть всё, но с воспоминанием... воспоминанием об особенности, которая была смыслом её существования в великом земном развитии. (5)

(Мать погружается в созерцание)

Он был здесь такой настоящий, такой конкретный, ты почувствовал Шри Ауробиндо?

Я остановилась из-за времени.

Когда он такой, ты внутри – ты не снаружи, ты внутри. Он такой всеобъемлющий. Ты внутри.

В твоей атмосфере имеется часть (жест над головой ученика), которая абсолютно, абсолютно едина, вот так, нет разницы.

(1) - смотри беседу от 21 июня 1967. Это была не запись Матери, но приблизительная расшифровка записи ученицы, которую просто опубликовали, как если бы это были слова Матери.

(2) - афоризм 35. «Люди до сих пор влюблены в скорбь; когда они видят того, кто выше горя и радости, они проклинают его и кричат: «О ты, бесчувственный!» Именно поэтому Христос до сих пор распят на кресте в Иерусалиме» (перевод с английского А. Шевченко, в русском переводе афоризм 36).

(3) - смотри Агенду том 1, 1 января 1957.

(4) - Пракрити-Пуруша: два вечных принципа, женский и мужской, они могут выражаться в Становлении и Бытии, в Природе и Душе, в Силе и Сознании.

(5) - существует запись этой беседы. Продолжение не сохранилось.

Аудиозапись