Многое можно сказать, но... Лучше дойти до конца. Это дуга. Лучше дойти до конца. Слишком рано говорить.

(После молчания) Почти все действия тела - это действия по привычке. За этим стоит сознание физического ума (то, что я называю «клеточным умом»), который постоянно осознает божественное Присутствие и стремится не признавать ничего, кроме Этого. Поэтому происходит целая работа, чтобы изменить, переместить источник движений. Я хочу сказать, что вместо того, чтобы это происходило автоматически, по привычке, заставлять двигаться автоматически должны божественное Сознание и Присутствие (Мать делает жест вдавливания Сознания в тело).

Но это очень... невыразимо, то есть, как только мы пытаемся выразить, это ментализируется, это уже не то. Поэтому это очень трудно выразить, я не могу об этом говорить.

Но мне кажется, что я недавно говорила тебе об этой привычке и об этом вкусе к драме в наиболее материальном сознании (1). Это была точка отсчёта. Как только это стало осознанным, можно сказать, что эта привычка стала чужой, чужой для истинного сознания, и сейчас происходит переход.

Это очень деликатная и трудная работа.

Это борьба с тысячелетней привычкой, не так ли. Драматичен автоматизм материального сознания, да, почти катастрофичен; иногда драматичен, и драматичен с представлением решения, которое побеждает драму. Но как только мы всё это выражаем, оно становится гораздо более конкретным. Лучше об этом не говорить.

Как только это говорится, оно становится искусственным.

Это как если бы для замены этой привычки делалось некое усилие, чтобы создать другую (!), которая представляет собой всего лишь приближение. Является ли это состояние сознания, этот способ бытия, этот способ существования, реагирования, выражения стремлением к Божественному Проявлению? Соответствует ли оно тенденции, направленной к Божественному Проявлению?.. Мысль безмолвна, неподвижна, тогда воображение не работает (всё это сознательно), а движение под влиянием Божественного Присутствия старается быть как можно более искренним и спонтанным... Слова искажают всё.

Время от времени - время от времени, внезапно, конкретный опыт, как молния; опыт Присутствия, отождествления. Но это длится... несколько секунд, а потом всё опять как было.

Это невозможно выразить.

*

*   *

(Затем Мать берётся за перевод двух тестов Шри Ауробиндо, которые она хочет опубликовать)

«Великий секрет садханы заключается в том, чтобы всё делать при помощи Силы, которая позади или выше, вместо того, чтобы всё делать усилием ума».

Это именно так.

И затем:

«Важность тела очевидна: именно потому, что человек развил или был наделён телом и мозгом, способными получать и служить постепенному ментальному озарению, он поднялся над животными. Точно так же, только развивая тело, или, по крайней мере, функционирование физического инструмента, способного получать и служить ещё более высокому озарению, человек превзойдёт самого себя и реализует не только в своих мыслях и в своём внутреннем существе, но в жизни, совершенно божественное человечество. В противном случае, либо отрицается обещание Жизни, его значение аннулируется, и земное существо может реализовать Сатчитананду только самоустранившись, отказавшись от ума, жизни и тела и возвратившись к чистой бесконечности, либо человек не является божественным инструментом, предусмотрен предел для силы прогрессирующего сознания, которое отличает его от всех других земных существ, и как он их заменил во главе мира, так и другое существо должно в итоге заменить его и принять его наследие».

(Жизнь Божественная, XVIII, 231)

Я понимаю! Я всё время этим занималась.

(тишина)

Но вывод Шри Ауробиндо в том, что это (тело) не может измениться - это будет новое существо.

Нет! Он говорит, что «если» оно не может, то будет новое существо.

Нет, я имею в виду не этот текст, я говорю о том, что он написал потом.

?..

Впрочем, это то же самое, потому что... Как тело может измениться?.. И ещё, это кажется очень трудным - это не невозможно. Это не невозможно, но... это такая огромная работа, что жизни не хватит; но даже тут есть что изменить, привычка к износу - это ужасная вещь, не так ли.

Да, но «новое существо», откуда оно придёт? Упадёт с неба!

Нет, это именно так! Чем больше мы смотрим... Оно придёт не так (Мать смеётся), очевидно, что оно придёт так же, как человек вышел из животного. Но нам не хватает звеньев между животным и человеком, - мы об этом думаем, мы это представляем, мы кое-что нашли, но, по правде говоря, мы там не присутствовали! Мы не знаем, как это произошло. Но это ничего не значит... По мнению некоторых, мы можем сознательно начинать осуществлять внутреннею трансформацию, формируя ребёнка. Такое возможно, я не говорю нет. Такое возможно. Тогда нужно, чтобы этот создал другого, более трансформированного, и так далее, таким образом, множество звеньев исчезнет, как исчезли звенья между обезьяной и человеком.

Ну да, это история человеческого совершенствования.

Это можно назвать как угодно, не так ли. Но НОВОЕ СУЩЕСТВО... Мы представляем, как ты говоришь, новое существо, которое нисходит полностью готовым!.. Это фантазия.

Это то, что говорит Шри Ауробиндо. Его нужно создать.

Новый супраментальный способ творения появится после двух или трёх, или четырёх, или десяти, или двадцати промежуточных существ... Но будет ли необходимо иметь детей? Если они будут существовать бесконечно долго, не устранит ли это необходимость в детях, чтобы заменить тех, кого больше не будет? Они сами трансформируются в достаточной степени, чтобы приспособиться к новым потребностям.

Всё это возможно в долгие сроки.

Да, в долгие сроки.

Но вы находитесь здесь как раз для того, чтобы это было в короткие сроки.

Нет, Шри Ауробиндо не считал, что это произойдёт в короткие сроки.

В общем, чтобы это была ты. В короткие или долгие сроки, но чтобы именно ты это сделала, в этой жизни и в этом теле.

Но я вижу...

Я пытаюсь это делать, - не произвольно, вовсе нет, просто есть «нечто», или кто-то, или какое-то сознание, или что угодно (не хочу об этом говорить), что использует это (тело Матери), пытаясь что-то из него сделать. То есть одновременно я делаю и я свидетель. И «я», я не знаю, где оно: его нет внутри, его нет наверху, его нет... Я не знаю, где оно, это требования речи. Есть «нечто», что делает и одновременно присутствует, и в то же время оно является действием, которое делает: три вместе.

Потому что теперь само тело, оно действительно как может сотрудничает - как может - с доброй волей и силой выносливости, которая растёт, а самоанализ, на самом деле, сведён к минимуму (это есть, это что-то, что время от времени затрагивает, но не остаётся даже на несколько секунд). Самоанализ, это абсолютно отвратительная, омерзительная, катастрофическая атмосфера. И это так, это так ЧУВСТВУЕТСЯ. Это становится всё более и более невозможным, я это вижу, это можно увидеть... Но ещё есть тысячелетний груз дурных привычек, которые можно было бы назвать пессимистическими, то есть ожидание деградации, ожидание катастрофы, ожидание... словом, всё это, и это то, что труднее всего, уф, очистить, осветлить, выйти из атмосферы. Это настолько ВНУТРИ, что оно абсолютно спонтанно. И именно это является огромным-огромным-огромным препятствием, некое чувство неизбежной деградации.

Естественно, с ментальной точки зрения вся земная атмосфера такая, но для ума это имеет очень маленькое значение: луч света, и всё исчезло. Но ВНУТРИ (показывает на тело) это привычка - это катастрофическая привычка, - её ужасно, ужасно трудно опровергнуть. И ей НЕОБХОДИМО исчезнуть, чтобы могла установиться другая.

Это ежеминутная борьба, ежеминутная, всё время, всё время.

И, конечно, существо не изолировано, тело не изолировано: это в большей или меньшей степени множество с разной степенью близости, но те, кто находится здесь, очень близки, и это та же самая проблема - та же проблема. Но то, что достигнуто сознанием этого существа, совершенно не достигнуто сознанием других. И это увеличивает работу.

Проблема ментального и даже витального заражения, так сказать, решена, но проблема материального заражения всё ещё остаётся.

И в этом материальном сознании есть материальный ум, который так замечательно отозвался здесь (в Матери), но у него ещё нет силы спонтанно утвердиться против того, что приходит извне, против этого постоянного заражения, постоянного-постоянного, ежеминутного.

(длительная тишина)

Когда вдруг Контакт становится осознанным и приходит чувство отождествления (как я говорю, на несколько секунд), но когда это происходит... это похоже на осанну всех-всех клеток, которые говорят: «О! Ну да, это правда! Значит это правда!...»

Оно всесильное.

Это может приходить сто раз за день, но оно не остаётся.

(1) - смотри беседу от 14 июня 1967.

Аудиозапись